eToro - акции без комисионна! Къде е уловката?

От известно време eToro предлагат възможност да се купуват и продават акции (без лост) без комисионна. И даже без данък върху финансовите транзакции (stamp tax и подобни). Къде е уловката?

Допълнение от 2023 година: Информацията в статията може да не е актуална, по-специално тази за таксите по превалутиране, защото eToro са пуснали нова услуга eToro Money, за която казват, че може да се прави превалутиране без такса. Не съм детайлно запознат с нея.

Допълнение от 2024 година: eToro Money вече не е достъпен за клиенти от България. По този начин остава стария метод за зареждане/теглене от eToro с голямата такса за обмяна на валута. Вероятно е заради влизането на България в сивия списък на FATF. За клиенти от България е достъпна само функцията за криптовалутен портфейл, която не е интересна.

Допълнение от декември 2024 година: Интересно, че на страницата eToro Money за България има звездичка и отдолу пише "* Please contact us to find out more".

Накратко:

1. Има такси за обмяна на валута. Тоест - като вкарате евро ви го превалутира в долари и ви дере с таксичка. При обратния процес - пак така. Допълнение от 2023 година: с новия метод на депозиране eToro Money може би става изгодно да се депозира, не съм го проучвал подробно.

2. Дивидентите от САЩ се облагат с по-висок данък (надплаща се данък - 30% вместо 10% съгласно СИДДО). Допълнение от 2022 година - вече прилагат СИДДО по отношение на дивидентите от САЩ.  За дивидентите от Канада не пише да са решили проблема с надплащането на данъци върху дивидентите.

3. Някои банки не харесват това, че продава криптовалута (която може да се тегли) - напр. ЦКБ.

4. Сметката може да е само в долари. Така се плащат таксички за превалутиране когато се ползва евро от клиента за захранване и теглене.

С цел да не надплащате се налага:

• да захранвате/теглите чрез финтех приложения, които имат ниски такси за преводи в USD
  
• да не получавате дивиденти от САЩ (т.е. да избягвате да държите акции и фондове от САЩ изплащащи дивиденти - защото ви се удържа по-голям данък върху дивидента: 30% вместо 10%)
• да не внасяте и теглите във валута различна от USD
• да не ползвате кредитни и дебитни карти (за внасяне и теглене), които имат такса за получаване на пари по карта (типично българските банки имат такава) или прилагат двойно/тройно превалутиране. При ползване на карта с истинска мултивалутна сметка като Revolut и Wise може да депозирате долари с картата и да получавате долари по картата без нежелано превалутиране по неизгоден курс.

(Или просто да ползвате друг ИП, при който ги няма тези такси.) 

Има особености при тегленето на долари с Revolut (става по два начина - с банков превод или с връщане на пари по картата, която сте ползвали за захранване). По-надолу в статията обяснявам подробно.

Хипотезата ми е, че eToro разчита на това, че клиентите ще се изкушат да ползват и други инструменти, освен акции/ETFs без лост (при търговия с CFD върху акции с лост има комисионни, условията за търговия с други инструменти не са особено изгодни). А за клиентите, които запазват самоконтрол и купуват/продават само акции и ETFs без лост (и без дивиденти!) условията не са лоши. (Всъщност не - вижте таксите за превалутиране.)

eToro има таксички при превалутиране, които могат да се избегнат просто като се вкарват и изкарват само долари. Но основния недостатък е банковата такса за доларовия превод при захранване.

ЦКБ не разрешават плащания към eToro, заради възможността да се ползва за теглене на криптовалути

Някой път през работно време ще им сравня котировките дали са същите като на борсите. (Всъщност не си струва занимавката, има по-добри алтернативи на eToro.)

Друго, което е интересно е колко им е скритата такса когато се купуват активи в евро и други валути - обмяната долар/евро при какъв курс става. Ако скритата такса е повече от 0,10-0,15% не са по-изгодни от Interactive Brokers (в зависимост от размера на сделките - заради минималните такси, които има IB).

Съществен недостатък е и неприлагането на СИДДО при данъка върху дивидента. Това ги прави неподходящи за инвестиране в акции и ETFs, които изплащат дивиденти. Например ако имате акции в САЩ и живеете в България ще ви одерат с 30% данък дивидент вместо 10%. Допълнение от 2022 година - вече удържат коректния процент данък върху дивидентите - 10% ако живеете в България.

We will apply the default rate of taxes applied by the relevant tax authorities

В тази група пуснах тема, където разглеждахме уловките.

Разбрах, че при ползване на eToro се удържат 15% данък дивидент при някои европейски акции (тема във форума) - това вероятно съвпада със ставката по СИДДО между България и съответната държава. (За кои точно "европейски" акции не стана напълно ясно, вероятно става въпрос за дивиденти от Netherlands, те се облагат с данък върху дивидента от 15%, който се удържа - като това е ставката в общия случай, но в СИДДО с България ставката е същата.)

През еТоро ми вземат 15% на европейските.

От този документ:

As we will hold your Securities in one or more pooled accounts, you may receive dividends or distributions net of applicable taxes which has been paid or withheld at rates that are less beneficial than those that might apply if the Securities were held in your own name or not pooled

Отговориха от eToro:

Receiving a dividend payment is a taxable event in some cases and jurisdictions. The percentage of tax withheld by eToro depends on various factors and differs from case to case.

Dividends paid on US stocks and ETFs

In general, the withholding tax rate for a cash dividend paid by a US corporation is 30%. In cases where effectively connected income (ECI) is paid, the tax rate is 37%.

Dividends paid on non-US stocks and ETFs.

The percentage of tax withheld depends on the laws of the source country.

Defining a stock's source country for tax purposes is a complicated process, since the rules vary from country to country. It may be the country in which the company issuing the dividend is incorporated, or in which its effective management and control reside. In cases where a company is considered to be a tax resident in multiple countries, applicable tax treaties determine which country has the right to levy tax. eToro takes this information from a reliable database and adjusts each dividend payment with the appropriate tax withholding rate on a daily basis.

Please visit the following link and scroll down to the bottom of the page where you can see a table listing the typical tax percentages according to source country. *It is important to note that these figures are indicative and should, therefore, be used only as a guideline.*

https://www.etoro.com/customer-service/help/1484910272/how-much-tax-is-deducted-from-my-dividends/

Копи-паста от съдържанието на горния линк (архив):

How much tax is deducted from my dividends?

Receiving a dividend payment is a taxable event in some cases and jurisdictions. The percentage of tax withheld by eToro depends on various factors and differs from case to case.

Dividends paid on US stocks and ETFs

In general, the withholding tax rate for a cash dividend paid by a US corporation is 30%. In cases where effectively connected income (ECI) is paid, the tax rate is 37%.

Dividends paid on non-US stocks and ETFs

The percentage of tax withheld depends on the laws of the source country.

Defining a stock's source country for tax purposes is a complicated process, since the rules vary from country to country. It may be the country in which the company issuing the dividend is incorporated, or in which its effective management and control reside. In cases where a company is considered to be a tax resident in multiple countries, applicable tax treaties determine which country has the right to levy tax. eToro takes this information from a reliable database and adjusts each dividend payment with the appropriate tax withholding rate on a daily basis.

The table below lists the typical tax percentages according to source country. It is important to note that these figures are indicative and should, therefore, be used only as a guideline.

Source country	Dividend withholding tax
Austria	27.5%
Belgium	30%
Canada	25%
Denmark	27%
Finland	30%
France	28%
Germany	*26.375%
Hong Kong	0%
Ireland	25%
Italy	26%
Netherlands	15%
Portugal	35%
Spain	19%
Sweden	30%
United Kingdom	0%

*25% plus surcharge

Допълнение от 2022 година - вече прилагат СИДДО по отношение на дивидентите от САЩ. 

Exciting news: eToro users can keep more of their cash dividends

Базовата валута при eToro е USD и при изпращане на друга валута тя се обменя автоматично в долари:

All eToro trading accounts are in USD. Therefore, when depositing with a different currency, the deposited amount will be converted at the current market rate. Please note that this is subject to a conversion fee. Our fee schedule is available here.

Интересно е, че приемат и дебитни/кредитни карти. Въпреки, че не пише да има такса за това, вероятно вашата банка ще ви одере с такса за зареждане на платежна сметка (дори и да няма такса за плащане на POS терминал в чужбина) и ще ви прецака с неизгоден валутен курс. Така че не бих рискувал да зареждам с дебитна карта, ако не съм прочел внимателно тарифата на банката и базовата валута по сметката на картата не съвпада с валутата, в която се приема плащането от eToro. (Разглеждам как ДСК и други банки налагат такса при картови плащания с определен MCC код в статията за Revolut.) Интересно, че пише, че приемат "Rapid Transfer". И пише, че България е в списъка с поддържаните държави. Може и да става през този метод без големи такси, нямам информация за потвърдя.

Таксата за обмяна на EUR/USD е 1,5% (150 pips) при депозит и 50 pips (0,5%) при теглене. Когато обмяната става при банков превод таксата е 0,5% (50 pips). И в двата случая е много скъпо.

Допълнително има такса при теглене от $5.

Withdrawals and deposits are conducted in USD. Any other currency will have to be converted and, therefore, will incur a conversion fee.

Изглежда, че тази такса е приложима само когато се внася или тегли от сметката. А какво става когато се купуват активи в друга валута? Може би не начисляват допълнителна такса, защото не намерих информация да го правят. 

Клиент на Revolut се похвали, че вкарва в еТоро долари с карта без такса:

Първо си обръщам долари в револют и после пиша в еТоро да ми дръпне примерно 100$ и то си дърпа точно тях, въпреки че имам и левове и евро в революта.

Запознайте се с недостатъците от ползването на карта за захранване на сметки при ИП.

На пръв поглед е изгодно да се вкарват пари през дебитна карта, но като се помисли - не толкова:  Избягвайте да захранвате сметката си с карта. 

Клиент на eToro ми се оплака, че отчетът, който е получил, е бил ужасен. Там дивидентите не са дадени по име на компания или тикер, а по номер на сделка, което прави търсенето коя компания е изплатила кой дивидент много трудно, особено ако е инвестирано в множество акции и редовете са много.

По темата за отчетите писаха в Reddit:

(on mobile phone) When in your portfolio, go to history and click on settings (top tight corner, gear symbol). Then click on account statement. Next step you give in the date you want to check te dividends, so this is already been entered for this month. Click on the V mark next to the second date and you'll get a 4 page 'document'. On page 3 you see the dividends ranked by date. There is no ticker symbol next to it, only a order number of the share(s) you bought.

I made a document off all the shares and the order numbers, so i can look up wich shares pays me the dividends.

Hope this helps

Теглене с Revolut - има особености

На сайта на eToro има отделна страница, където обясняват:

Can I use Revolut to deposit and withdraw?

Yes, you can use your Revolut account to deposit and withdraw in USD, GBP and EUR.

Deposits:

Before transferring funds from your Revolut account to your eToro trading account for the first time, please complete the following steps:

1. Verify your eToro account.
2. Open a ticket in our Customer Service Center to request our International Money Transfer form.
3. Fill out and send back the International Money Transfer form, along with a copy of your Revolut account statement and a copy of your bank or card statement showing transfers to your Revolut account that cover the amount you wish to deposit to eToro.
4. Select ‘Bank Transfer’ on the Deposit Funds page and use the bank details provided to complete the transfer with Revolut.

Withdrawals:

Please provide the following details in your withdrawal request if you wish to specify Revolut as your preferred alternative payment method:

 

For GBP:

Beneficiary's Name:

Bank name: REVOLUT

Account number:

Sort code:

Preferred currency: GBP

 

For EUR:

Beneficiary's Name:

Bank name: REVOLUT

SWIFT code:

IBAN:

Preferred currency: EUR

Какво следва от това: по-удобно за потребителя е да ползва картови транзакции, а не банкови. Тоест - да ползва картата на Revolut за захранване и за теглене на USD с цел избягване на превалутирането в eToro (аз бих ползвал виртуалната карта за многократна употреба за тази цел - за да нямам проблеми с последващото получаване на USD по същата карта).

Ако се правят транзакции под месечния лимит превалутирането в Revolut е „безплатно“. Ако минете на по-скъп план в Revolut нямате такъв лимит (но тогава е спорно каква е ползата от файдата - след като плащате за абонамент може да излезе по-скъпо, ако не ползвате картата активно).

Обърнете внимание как предлагат на клиента да ползва EUR или GBP - така eToro ще печели от комисионните.

В началото на текста пише:

Yes, you can use your Revolut account to deposit and withdraw in USD, GBP and EUR.

Но в края споменават само за GBP и EUR. Така невнимателният читател може да се подведе да поиска прехвърляне на GBP или EUR, което ще доведе до начисляване на такса за превалутиране от страна на eToro.

Обърнете внимание какви dark patterns имат на сайта им. В тази статия ги разглеждам, а също разглеждам таксите за превалутиране и как да се заобиколят:

Как eToro ползва dark patterns на сайта си - по-невнимателните читатели може да пропуснат някои особености

Сравнение между други ИП:

Инвестиране на пазара на акции без данъци в България - ето как може да стане това

С кой инвестиционен посредник е най-изгодно да се инвестира в акции, ETFs, метали (дългосрочно)?

Trading212 - инвестиране „без комисионни“ в акции, къде е уловката?

Trader Workstation (Interactive Brokers) - директно, през Карол, през Евро Финанс, през Булборкърс - каква е разликата?

Допълнение от 2023 година: за внасяне с eToro Money пише, че таксата за обмяна на валута е нула, но при теглене има такса, която е намалена (без да става ясно колко, според новата тарифа таксата е 50 pips, което е 0.5%:

The eToro Money account allows you to:

– Make instant, fee-free deposits, with 0% conversion fees, to your eToro investment account.

–  Make instant withdrawals, at a reduced FX conversion fee. See fee details here.

– Send and receive money easily with a personal sort code and account number (UK to UK), or IBAN (EU – SEPA).

The account is free to setup, with no subscription or hidden costs.

Като кликна на "here" не намирам данни за "reduced FX conversion fee" (намирам само информация за такса от 0,5%, което е скъпо). Ако направите депозит през eToro Wallet със SEPA (вместо с дебитна карта) после не знам дали ще ви пуснат да теглите през дебитна карта на Revolut (в долари, без такса).

Допълнение от 2024 година:  eToro Money не е достъпен за клиенти от България (основната му интересна функция - да се ползва за транзакции с фиатни валути).

Добри ли са валутните курсове при покупка на акции в различна до USD валута?

Проверката ми е само на база данните, които се показват на екрана, без да правя реални сделки. Но все пак са някакъв ориентир. Изводът е, че не се губи в превалутирането (ако наистина са тези курсовете, на които се изпълняват реалните поръчки). Ако имате реални сделки и сте правили изчисления дали наистина се ползват тези курсове - пишете в коментарите.

Направих серия от снимки на екрана.

Но все пак не ми харесва как постоянно се обменя една валута за друга (сметката не е мултивалутна като при по-добрите ИП).

Продажбите стават извънборсово, директно с eToro. Тоест продажбите, понеже е 100% ясно, че са в Кипър, не участват във формиране на оборот за ДДС регистрация (за което писах тук). Освен това други кой знае какви предимства на eToro не виждам.

Правете разлика между котировка на CFD и котировка на акции. При закупуване на акции цената на екрана съвпадаше с борсовата цена в момента на наблюдението. При продажба не е много ясно, защото не се показва цената в евро, но ако сметна по предполагаемия валутен курс даже излизаше по-изгодно (към момента когато правих наблюденията).

В тарифата пише, че слагат допълнително $1,50 за 10'000 долара - това е нищожно и не се усеща. Това е 0.015%.

Ако наистина са го вкарали в спреда (а не като такса/комисионна) е добро решение, защото е подходящо за български данъкоплатци - така реално се признава за разход. Макар и да е нищожна сумата.

Аз като играх с демото не забелязах отклонение спрямо борсовата цена, даже при затваряне на позицията цената беше по-изгодна от борсовата.