При покупка на акумулиращи ETF-и не се ли прецакваме с по-голям данък върху дивидента?

Сетих се за една данъчна подробност при инвестирането в борсово търгувани фондове (ETF).

Допълнение: Каква е логиката на облагането на дивидентите при инвестирането чрез ETFs

Тази статия не съм я редактирал отдавна, вижте първо горната статия и ако има нещо в тази статия, което противоречи на това на горната статия - вероятно написаното в горната статия е вярно. 

Ако ETF-ът е акумулиращ (след като получи дивиденти от акциите ги реинвестира) при каква ставка плаща данък върху дивидентите?

Защото например България има спогодба със САЩ за избягване на двойното данъчно облагане и според него дивидентите се облагат в САЩ с 10%, а при нас не се облагат. Тоест - 10% данъчна тежест.

Обаче в общия случай дивидентите на сащанските компании се облагат с 30%. (При някои инвестиционни посредници - като реселърите на SaxoBank* като Елана например - искат допълнително пари за да ви дадат възможност да плащате 10% данък дивидент вместо 30%. Докато при други това става без допълнително заплащане - Interactive Brokers, Deltastock.)

* Допълнение: Saxo Bank закрива сметки на клиентите от България.

Идеята ми е - дали като купуваме акумулиращи ETF-и се прецакваме с по-голям данък върху дивидента (30% вместо 10%)? Допълнение: може да постигнем данък 10% само ако купуваме директно сащанските акции, но тогава може да платим твърде много комисионни (ако решим да диверсифицираме, обаче имаме малка сума за инвестиране и затова купуваме по малко акции от всяка компания).

И дали поради това е по-изгодно да изгубим малко време при попълване на получен дивидент в годишната данъчна декларация като купим ETF, който изплаща дивидент вместо акумулиращ такъв (който не изплаща, а реинвестира)?

Допълнение: не знам от къде ми хрумна идеята, че при разпределящите ETF-и няма да има данък върху дивидента. Доколкото разбрах от сайта на Bogleheads дивидентите се облагат с 30% данък когато сащански ETF получава дивидент от сащански акции, а при ирландски ETF (получаващ дивиденти от сащански акции) ставката е по-ниска: 15%. Съсипаха я тая държава.

Предимство на разпределящите ETF-и е, че може да не се наложи да продаваме дялове, ако ни трябват пари за харчене - ще вземем от изплатените дивиденти. Това е важно ако не искаме да правим твърде голям брой продажби (повече от две годишно) за да не бъдем обвинени, че извършваме търговска дейност, което води до задължение за плащане на данък 15% вместо 10% върху доходите от продажба на финансови активи.

Въпреки, че доходите от продажба на ETF може да са необлагаеми (ако се търгуват на регулирана европейска борса), продажбите на дялове може да се броят за целите на определяне дали собственикът на дяловете извършва търговска дейност и затова следва да се облагат продажбите му (на други финансови активи, които не се търгуват на регулирани европейски борси и затова не са необлагаеми) с по-голяма ставка - 15% вместо 10%.

Кога се плаща данък 15% вместо 10% за доходи от продажба на акции

Снимката е на този документ.

Допълнение - ирландските ETF-и

Като българско физическо лице плащаме 5% данък върху дивидента, изплатен от ирландския ETF. Данък върху капиталовата печалба не плащаме, защото финансовият инструмент се търгува на европейска борса (и има предвидено изключение).

Обаче преди да платим тези 5% приходите на фонда се облагат с 15% данък дивидент в Ирландия.

Ако изберем ETF, който е акумулиращ - ще бъде удържан „само“ 15% данък върху дивидента. Но после няма да плащаме данък върху капиталовата печалба, защото ETF-ите се търгуват на европейска борса. Тоест – в този случай (акумулиращ ирландски ETF, инвестиращ в сащански акции) данъчната тежест е по-малка.

С акумулиращия ирландски ETF си спестяваме декларирането на дивиденти, обаче се налага да продаваме дялове за да си вземем печалбата...

За сравнение: при директна покупка на сащански акции данъкът върху дивидента е 10% (СИДДО - ако се приложи), а капиталовата печалба 10% (или 15% за ЕТ и нерегистрирани търговци физически лица). Има и огромни разходи за комисионни, ако се прави диверсификация и инвестираната сума не е поне стотици хиляди.

Ако успеем по някакъв начин да купим сащански ETF - тогава не съм сигурен колко данък се удържа, вероятно 30% (и в двата случая - независимо дали е акумулиращ или разпределящ, ако следваме логиката при облагане на ирландските ETF-и). Допълнение: в тази статия обясних, 10% данък дивидент се удържа на ниво 2. Но ако инвеститорът се намира в САЩ - тогава го дерат с 30% данък.

Освен това има данък върху печалбата при продажбата, защото се търгува на сащанска борса, за която няма изключение при облагането на капиталовата печалба. Затова е по-добре да се купува ирландски ETF, който е акумулиращ.

При директна покупка на сащански акции данъкът върху дивидента е 10% (СИДДО - ако се приложи), а капиталовата печалба 10% (или 15% за ЕТ и нерегистрирани търговци физически лица). Обаче и огромни разходи за комисионни, ако се прави диверсификация и инвестираната сума не е поне стотици хиляди. Затова може да излезе по-изгодно да плащаме 15% данък върху дивидентите като ползваме ирландски ETF вместо да спестим малко данък (да плащаме 10% данък върху дивидента), но да се набутаме с много комисионни.

Отговор от iShares

Някой ако може да разшифрова какво ми казват. Общо взето на корпоративен език ми казват, че е моя работа да си намеря счетоводител и той да се занимава глупостите и да не питам много.

Но това изречение предизвиква интерес:

If U.S. tax withholding were being taken from the fund before making distributions, there would be a large discrepancy in performance between IVV and CSPX. (which there is not).

Мисля, че изводите им са грешни, защото дивидентите са малък процент и евентуалното удържане на данъци е малък процент от малък процент = още по-малък процент. Затова не може да се гледа „на око“, че няма голяма разлика и да се правят изводи.

Целия текст:

Thank you for contacting BlackRock, Valentin.

We apologize for the confusion. CSPX is an accumulating fund that is domiciled in Ireland, whereas IVV is a U.S. domiciled product that pays distributions to shareholders on a quarterly basis.

Regarding both of these products the tax liability is passed on to the shareholders. Withholding is not being taken from the assets of the fund, that burden is taken on by the individual shareholders and is dependent on the product type and your country’s tax laws, as well as those where the product is domiciled. If U.S. tax withholding were being taken from the fund before making distributions, there would be a large discrepancy in performance between IVV and CSPX. (which there is not).

CSPX, an accumulating fund, does not make distributions to shareholders. However, there are some countries where dividends and capital gains are taxable, regardless of whether the product is accumulating or distributing. We strongly encourage you to work with a licensed tax professional in your country if you have further questions.

Thank you,

The iShares Service Team.

Обобщавам данните до момента:

Директна покупка на сащански акции: 10% данък печалба (в България), 10% данък дивидент (удържан в САЩ)

Акумулиращ ирландски ETF, инвестиращ в сащански акции: 15% сащански данък дивидент, 0% данък печалба (търгуват се на европейска борса)

Разпределящ сащански ETF: 30% данък дивидент, 10% данък печалба. Допълнение: всъщност се дължи 10% данък дивидент на ниво 2, в тази статия обясних.

Разпределящ ирландски ETF (не знам дали съществува - има такъв, да), инвестиращ в сащански акции: 15% сащански данък дивидент + 5% български данък дивидент (защото Ирландия не удържа данък дивидент), 0% данък печалба (търгуват се на европейска борса). Ако действително се облага така може и да не съществува, защото данъчната тежест е по-голяма с 5% от акумулиращия ирландски ETF.

Не съм особено сигурен в тези числа, потърсете други източници и пишете в коментарите ако случайно намерите такива.

В общия случай когато сащанска корпорация изплаща дивидент на лице, установено в Ирландия, се държа 15% данък дивидент вместо 30%. Ако се изплаща дивидент на българско лице ставката е 10%. Така пише в СИДДО. Не знам дали има някакви специални правила за фондове, в горните разсъждения приемам, че няма.

Не сигурен също така дали няма изключение за сащански фондове (в общия случай се удържа 30% данък върху дивидента - в разсъжденията по-горе допускам, че това е така). Допълнение: има изключение, дължи се 10% данък на ниво 2, затова в Бъглария не се дължи данък дивидент.

Ирландският фонд не удържа данък върху дивидента преди да го изплати на българско лице. Затова българското лице дължи 5% данък върху дивидента върху този доход. Това прави неизгодно ирландския фонд да е разпределящ, защото увеличава допълнително данъчната тежест с 5% без това да е нужно (ако фондът е акумулиращ собственикът на дялове от него може да реализира необлагаема печалба като продаде дяловете чрез лицензирана европейска борса).

Вместо ETF може да се ползва CFD върху индекс.

Делтасток е една от малкото платформи, които предлагат CFD, което изплаща дивиденти и не иска да търгуваш на лост (няма swap ако търгуваш без лост).

Таксите са скрити в спреда. При дългосрочно инвестиране може да излезе по-изгодно да не се плащат годишните разходи на ETF-ите и вместо тях да се избере CFD върху индекс.

Освен това като предимство на Делтасток мога да посоча, че коректно взимат W8-BEN за да може да се удържи по-малък данък върху дивидента.

За мен единствения проблем с CFD-тата е неяснотата как се декларира и облага в България дохода от дивиденти по CFD. Писах за проблема и в този документ.

Инвестиране на пазара на акции без данъци в България - ето как може да стане това 

Каква е логиката на облагането на дивидентите при инвестирането чрез ETFs

(Връщайте се от време на време, ще допълвам тази статия когато излязат нови факти.)