Диалог с ChatGPT за преизчисляването в лева във връзка с доходите от разпореждане с финансови инструменти

Бях забравил за проблема с преизчисляването в лева при определяне на "доходите от разпореждане с финансови инструменти.

Защо реших, че е правилно да се взима курса на БНБ към датата на придобиване за да се определи цената на придобиване и да се вземе курса на БНБ към датата на продажба за да се определи продажната цена?

Отчасти защото в инструкциите за попълване на данъчната декларация пишеше, че се попълва в левове (когато не е изрично уточнено друго). Това го махнаха в новата версия на формуляра.

А защо не се ползва курса на БНБ към датата на продажба и за двете преизчисления? Нещо с международните счетоводни стандарти или законите за облагане на юридическите лица беше май, но не се сещам защо изобщо ще са приложими за физически лица, които не извършват търговска дейност по занятие. Може би защото в ЗДДФЛ нещата не са определени прецизно.

И нещо друго - датата на придобиване дали е датата на сделката или датата на сетълмент, това също не е ясно (има аргументи и за двете, с близка тежест). За датата на продажба е аналогично (дата на прехвърляне) - дали е датата на сделката или датата на сетълмент (и за това има близки по тежест аргументи).

Моят извод от четене на законите е, че много неща не са ясни и се правят просто защото другите така ги правят и са ги правили (обичайно право). Има някакви недокументирани знания за това как се правят нещата, които се споделят от хората, без да са вписани в закона.

Как не намирам основание в ЗДДФЛ преизчисляването да става по точно този начин (а не по друг) писах в подробно в тази статия (превъртете на раздела "Кога е датата на покупка и кога е датата на продажба? Как се преизчислява в левове?").

Опитах се да водя разговор с ChatGPT по темата, доста слабо се представя. Но няма как иначе, защото просто няма база, на която да се правят изводи. Хванах го и да халюцинира (измисля си несъществуващи неща).

Въпреки, че имах грешки в правописа на български два пъти (оцветих сгрешените думи) ChatGPT дава отговор. Разбрах за грешките си по-късно.

Как се смята капиталовата печалба според законите на UK и US: Диалог с ChatGPT - как се изчислява капиталовата печалба в UK и US когато сделките с акции се правят в друга валута.

Следва диалога ми с ChatGTP.

Ако продам акции деноминирани в долари на борса в САЩ как да определя дохода в лева (ако съм данъчно задължен в България и дължа този данък в качеството си на физическо лице, което не извършва търговска дейност по занятие)?

За да определите дохода в лева от продажбата на акции, деноминирани в долари на борса в САЩ, трябва да преобразувате приходите си от продажбата в долари в левове, като използвате курса на обмяна на валутите на момента на продажбата.

При изчисляване на данъка върху дохода трябва да вземете предвид какъв вид доход е това според данъчното законодателство в България. Ако се счита за капиталов доход, то той ще бъде облагаем с дължимия данък върху доходите от капитал. Ако този вид доход не надвишава нивото на данъчното освобождаване, може да не е нужно да се заплаща дължимия данък.

За да бъдете сигурни за точното изчисляване на данъка, Ви препоръчвам да се обърнете към компетентен данъчен съветник, който да Ви помогне да определите точната сума на данъка, който трябва да заплатите въз основа на Вашите доходи от продажбата на акции.

Трябва ли да ползвам курса на БНБ на долара спрямо лева и за коя дата трябва да взема този курс?

За да преобразувате приходите си от продажбата на акции, деноминирани в долари на борса в САЩ в левове, е необходимо да използвате курса на обмяна на валутите на момента на продажбата.

В България курсът на долара спрямо лева се определя от Българската народна банка (БНБ). Курсовете на БНБ се актуализират всеки работен ден в 14:00 часа, въз основа на пазарните условия през този ден.

За да определите точната сума в левове, която получавате от продажбата на акциите, трябва да използвате курса на обмяна на долара на датата на продажбата. Можете да намерите курса на БНБ за даден ден в историческите данни на тяхната уеб страница или в други финансови източници.

А трябва ли да определя цената на придобиване на акциите в лева?

Да, за да определите правилно дохода от продажбата на акции, е необходимо да определите цената на придобиване на акциите в лева. Това е цената, която сте платили за придобиване на акциите, включително комисионните разходи и други разходи, свързани с транзакцията.

Цената на придобиване на акциите в лева може да бъде различна от цената на придобиване в долари, защото курсът на валутната двойка долар-лев може да се променя между датата на придобиване на акциите и датата на тяхната продажба.

За да определите точно цената на придобиване на акциите в лева, Ви се препоръчва да запазите всички документи и информация, свързани с транзакцията по придобиване на акциите, включително потвърждения за плащания и други документи, които могат да Ви помогнат да определите точната цена на придобиване в лева.

Курса на БНБ за долара към лева от коя дата трябва да взема за да определя цената на придобиване в лева на акциите?

За да определите цената на придобиване на акциите в лева, е необходимо да използвате курса на валутната двойка долар-лев на датата на придобиване на акциите. Този курс може да се различава от курса на датата на продажбата на акциите.

За да намерите курса на валутната двойка долар-лев на датата на придобиване на акциите, можете да потърсите историческите курсове на БНБ за тази дата. Тези курсове може да бъдат намерени на уеб сайта на БНБ в раздела "Валутни курсове и златни цени" или в други финансови източници.

За да определите точната цена на придобиване на акциите в лева, трябва да умножите цената на придобиване на акциите в долари по курса на долара към лева на датата на придобиване на акциите. След това, можете да добавите комисионните разходи и други разходи, свързани с транзакцията, за да получите общата цена на придобиване в лева.

Защо при продажба взимам курса на БНБ към датата на продажба, а при покупка взимам друг курс (курса на БНБ към датата на покупка)? Правилно ли е това?

При продажба на акции е правилно да се вземе курсът на валутната двойка долар-лев на датата на продажбата, тъй като това определя реалната цена, която ще получите в български левове за продажбата на акциите.

При покупка на акции е правилно да се вземе курсът на валутната двойка долар-лев на датата на покупката, за да се определи точната цена на придобиване на акциите в български левове. Това е цената, която сте платили за придобиване на акциите.

Така че, да, е правилно да се взема различен курс при продажба и при покупка на акции, за да се определи точната цена на тези транзакции в български левове.

Важно е да се има предвид, че курсовете на валутните двойки се променят всеки ден и може да има голяма разлика между курса на датата на придобиване на акциите и курса на датата на продажбата им. Затова е важно да се изчислява дохода и разходите в левове, като се използва курсът на валутната двойка на съответната дата.

А защо е правилно така, а не иначе? Къде в закона е посочено кое е правилно?

Законът за данъка върху доходите на физическите лица в България определя, че доходите и разходите трябва да се изчисляват в български левове. Това означава, че ако сте получили доход или сте направили разход в чуждестранна валута, трябва да го преобразувате в български левове, за да можете да декларирате правилно данъците.

За да се изчисли доходът или разходът в български левове, е необходимо да се знае точният курс на валутната двойка на датата на съответната транзакция. При покупка на акции, курсът на валутната двойка на датата на покупката се използва за определяне на цената на придобиване в български левове, а при продажба, курсът на валутната двойка на датата на продажбата се използва за определяне на цената на продажба в български левове.

Тези правила са добре установени и са съгласувани с изискванията на българския закон за данъците. В този смисъл, определянето на дохода или разхода при продажба и покупка на акции в български левове, използвайки курса на валутната двойка на датата на транзакцията, е правилно и законно.

В кой член от ЗДДФЛ или друг български закон това е регламентирано?

Правилата за определяне на доходите и разходите на физическите лица в България са регламентирани в Закона за данъка върху доходите на физическите лица (ЗДДФЛ).

Конкретно, за определяне на дохода при продажба и покупка на акции, чл. 31 от ЗДДФЛ установява, че доходът се определя като разликата между цената на продажба и цената на придобиване на акциите. Тези цени се изчисляват в български левове на базата на курса на Българската народна банка (БНБ) към датата на съответната транзакция.

Следователно, определянето на дохода при продажба и покупка на акции в български левове, като се използва курсът на БНБ към датата на транзакцията, е регламентирано в ЗДДФЛ.

В член 31 не пише такова нещо. Ето текста на чл. 31:

Чл. 31. (1) (Изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) Облагаемият доход от наем или от друго възмездно предоставяне за ползване на движимо или недвижимо имущество се определя, като придобитият доход се намалява с 10 на сто разходи.

(2) Придобитите вноски по договор за лизинг, в който не е изрично предвидено прехвърляне на правото на собственост върху имуществото, се смятат за доходи от наем по ал. 1.

(3) Облагаемият доход за възнаграждения по договори за франчайз и факторинг, както и по други договори за предоставяне за ползване на права, се определя по реда на ал. 1.

Извинявам се за объркването. Действително, член 31 от ЗДДФЛ е свързан с определянето на облагаемия доход от наем или от друго възмездно предоставяне за ползване на имущество.

За определяне на дохода при продажба и покупка на акции в български левове, трябва да се обърнете към Закона за корпоративното данъчно облагане (ЗКДО). Конкретно, член 36, ал. 2 от ЗКДО определя, че при изчисляването на данъка върху получените от продажба на акции приходи, разходите се удостоверяват в левове на базата на курса на Българската народна банка към датата на придобиване на акциите и към датата на продажбата.

Така че, за определяне на дохода при продажба и покупка на акции в България, трябва да се прилагат разпоредбите на ЗКДО.

Но аз не съм корпорация, нито извършвам търговска дейност по занятие. Защо тогава трябва да гледам ЗКПО? (Между другото, законът е ЗКПО, а не ЗКДО.)

Извинявам се за грешката, Вие сте прав. Законът, който трябва да гледате, е Законът за корпоративното и данъчно облагане на доходите на физическите лица (ЗКДО). ЗКДО е приложим само към физически лица, които не извършват търговска дейност по занаят. Така че, ако не сте корпорация и не извършвате търговска дейност по занаят, ЗКДО ще бъде законът, който трябва да гледате за определяне на данъка върху доходите от продажба на акции деноминирани в долари на борсата в САЩ. При определянето на данъка, трябва да вземете предвид курса на БНБ към датата на продажбата на акциите, както споменахме по-рано.

Закон със заглавие "Законът за корпоративното и данъчно облагане на доходите на физическите лица" не съществува. Нито с абревиатура ЗКДО.  За физическите лица има ЗДДФЛ (Закон за данъците върху доходите на физическите лица).

Законът за облагане на юридическите лица се нарича "Закон за корпоративното подоходно облагане" (ЗКПО).

Извинявам се за неточността в предишния отговор. Верно е, че законът, който регулира данъчното облагане на физическите лица в България, е ЗДДФЛ (Закон за данъците върху доходите на физическите лица), а не ЗКДО.

Въпросът Ви обаче се отнасяше до това защо трябва да гледате класификацията на КД като физическо лице, а не като юридическо лице. Както вече споменах, това се дължи на факта, че Вие сте физическо лице, а не юридическо. Класификацията на КД влиза в сила при данъчното облагане на юридически лица, но не и на физически. Затова е необходимо да гледате КД като физическо лице, за да определите правилно данъчната облагаемост на приходите от продажба на акции в САЩ.

Какво е КД?

"КД" може да означава много неща в различни контексти, така че е трудно да се отговори на този въпрос без допълнителна информация. Моля, уточнете в какъв контекст и за какво именно ви интересува "КД".

В контекста на предишния ти отговор какво значи КД?

Извинявам се за объркването в предишния ми отговор. Съкращението КД обикновено се използва за "корпоративно данъчно облагане" и не е свързано с Контролното дирекция. В този контекст КД означава облагането на доходите на юридическите лица, включително дружества с ограничена отговорност и акционерни дружества, с корпоративен данък.

Аз съм физическо лице, което не е търговец. Затова за мен е приложим ЗДДФЛ, а не закон за корпоративното облагане, известен като ЗКПО.

Правилно е, че като физическо лице, което не извършва търговска дейност по занятие, за Вас е приложим Законът за данъците върху доходите на физическите лица (ЗДДФЛ), а не Законът за корпоративното подоходно облагане (ЗКПО), който се прилага за юридически лица и физически лица, които извършват търговска дейност по занятие.

При изчисляване на данъка върху доходите от инвестиции, Вие трябва да приложите разпоредбите на ЗДДФЛ, които се отнасят за такива доходи. Определянето на курса на валутните операции, включително при придобиване на акции, също се регулира от ЗДДФЛ и Наредба № Н-11 за определяне на курсовете на БНБ за данъчни цели.

Наредба 11 е съвсем различна - тя е: Наредба № 11 на БНБ от 1 март 2007 г. за управлението и надзора върху ликвидността на бaнките. Няма нищо общо с валутните курсове за данъчни цели.

Извинявам се за грешката в моя отговор. Верно е, че Наредба № 11 на БНБ от 1 март 2007 г. се отнася до управлението и надзора върху ликвидността на банките и няма нищо общо с валутните курсове за данъчни цели. Към момента на моя отговор не разполагах с достатъчно информация и по тази причина направих грешка. Моля за извинение за объркването.

В член 10 алинея 3 от ЗДДФЛ пише:

Когато паричните доходи са във валута, те се преизчисляват в български левове по курса на Българската народна банка към датата на придобиването им.

В член 11 алинея 2 от ЗДДФЛ пише:

В случаите на продажба, замяна или друго възмездно прехвърляне на права или имущество по чл. 33, ал. 3 доходът се смята за придобит към датата на прехвърлянето.

Като приемем това за вярно какви изводи може да направим за начина, по който трябва да определя дохода си от продажба на акции (който в ЗДДФЛ не е наречен капиталова печалба, но реално е капиталова печалба)?

Приемаме, че съм физическо лице, което не извършва търговска дейност по занятие, и поради това за мен е приложим ЗДДФЛ. Купил съм акции в долари (USD) и съм ги продал пак в долари (USD). 

Ако сте продали акциите си за сума, по-голяма от цената, за която сте ги купили, това представлява капиталова печалба, която трябва да бъде декларирана като доход от източник в България във вашата годишна данъчна декларация.

Съгласно член 10 алинея 3 от ЗДДФЛ, при получаване на парични доходи в чужда валута, те трябва да се преизчислят в български левове по курса на Българската народна банка на датата на придобиването им. Така че за определяне на дохода от продажбата на акции в долари, печалбата трябва да бъде преизчислена в български левове по курса на БНБ на датата на придобиването на акциите и този курс да се използва за деклариране на дохода в годишната данъчна декларация.

Съгласно член 11 алинея 2 от ЗДДФЛ, в случай на продажба, замяна или друго възмездно прехвърляне на права или имущество по чл. 33, ал. 3 доходът се смята за придобит към датата на прехвърлянето. Това означава, че доходът от продажбата на акциите в долари се смята за придобит към датата на продажбата им и трябва да бъде деклариран като доход в годишната данъчна декларация за съответната година на данъчно облагане.

Как може да е вярно едновременно "печалбата трябва да бъде преизчислена в български левове по курса на БНБ на датата на придобиването на акциите и този курс да се използва за деклариране на дохода в годишната данъчна декларация"  и "Когато паричните доходи са във валута, те се преизчисляват в български левове по курса на Българската народна банка към датата на придобиването им."?

И двата израза са верни, но се отнасят до различни моменти в процеса на определяне на данъчния доход от продажба на акции.

Първият израз, че печалбата трябва да бъде преизчислена в български левове по курса на БНБ на датата на придобиването на акциите, означава, че трябва да се изчисли разликата между цената на придобиване и цената на продажбата на акциите, като за целта цената на придобиване се преизчислява в български левове по курса на БНБ към датата на придобиването на акциите.

Вторият израз, че при парични доходи във валута те се преизчисляват в български левове по курса на БНБ към датата на придобиването им, означава, че когато се изчислява годишния данък върху тези доходи, те трябва да бъдат преизчислени в български левове по курса на БНБ към датата на придобиването им и този курс да се използва за деклариране на дохода в годишната данъчна декларация.

Така че, двете изречения са верни, но се отнасят към различни етапи в процеса на определяне на данъчния доход от продажба на акции.

А не може ли да се сметне разликата между продажната цена в долари и цената на придобиване в долари, след това резултатът да се преизчисли в левове съгласено член 10 алинея 3 от ЗДДФЛ и член 11 алинея 2 от ЗДДФЛ?

Да, това е възможен начин за определяне на капиталовата печалба при продажба на акции в долари. Първо трябва да се определи разликата между продажната цена в долари и цената на придобиване в долари. След това тази разлика се преизчислява в български левове към датата на придобиване съгласно член 10, алинея 3 от ЗДДФЛ, след което получената сума може да се декларира като капиталова печалба в годишната данъчна декларация, съгласно член 11, алинея 2 от ЗДДФЛ. Тази процедура може да се прилага за определяне на капиталовата печалба при продажба на акции във валута, различна от български левове.

Значи мога да сметна капиталовата печалба в долари, а след това да я преизчисля в левове? Как точно става това преизчисляване?

Да, можете да сметнете капиталовата печалба в долари и след това да я преизчислите в български левове, като използвате курса на Българската народна банка към датата на придобиване на акциите и към датата на продажбата на акциите.

За да извършите преизчисляването, трябва да умножите сумата на капиталовата печалба в долари по курса на Българската народна банка към датата на продажбата на акциите. Резултатът от това умножение ще ви даде сумата на капиталовата печалба в български левове.

Например, ако сте продали акции за 10 000 долара и курсът на БНБ на датата на продажбата е 1,7 лева за един долар, капиталовата ви печалба в левове ще бъде 10 000 долара x 1,7 лева/долар = 17 000 лева. Тази сума следва да бъде декларирана в годишната ви данъчна декларация.

Обаче ако тези акции съм ги купил за 9 000 долара капиталовата печалба пак ли ще бъде 17 000 лева?

Не, капиталовата печалба в този случай ще бъде различна. Ако сте купили акциите за 9 000 долара, то при продажбата им за 20 000 долара, капиталовата печалба ще бъде 11 000 долара (20 000 долара - 9 000 долара). След това тази сума ще трябва да бъде преизчислена в левове по курса на БНБ на датата на придобиването на акциите и този курс ще се използва за деклариране на дохода в годишната данъчна декларация.

Защо в последния си отговор написа "датата на придобиване на акциите", а не "датата на продажба на акциите"? Това не противоречи ли на член 10 алинея 3 от ЗДДФЛ, в който пише: "Когато паричните доходи са във валута, те се преизчисляват в български левове по курса на Българската народна банка към датата на придобиването им."?

Приаме, че "към датата на придобиването им" означава "към датата на придобиването на доходите" (а не "към датата на придобиването на акциите").

Извинявам се за неточността в моя предишен отговор. Вие сте прав/а, че при определяне на капиталовата печалба, трябва да се преизчисли дохода в български левове към датата на ПРОДАЖБА на акциите, а не на придобиването им, както съм го посочил/а в предишния си отговор.

Следователно, за да преизчислите капиталовата си печалба в левове, трябва да умножите печалбата в долари по курса на БНБ на датата на продажбата на акциите. Въпреки че курсът на БНБ може да се различава от този на датата на покупката на акциите, за целите на данъчното облагане е важен курсът на датата на продажбата. След като получите печалбата в левове, тя може да бъде включена в годишната данъчна декларация.

В отговорите си един път казваш, че е  е важен курсът на датата на продажбата, а в други отговори казваш, че се взима предвид и курса към датата на покупката. Кое е вярно? 

И двата курса са важни при определяне на капиталовата печалба и данъка върху нея. Курсът към датата на придобиване на акциите се използва за преизчисляване на стойността на покупката в левове, а курсът към датата на продажбата се използва за преизчисляване на стойността на продажбата в левове. Разликата между тези две стойности е капиталовата печалба, която се декларира в годишната данъчна декларация. Сумата на данъка върху капиталовата печалба също се изчислява към курса на БНБ към датата на продажбата на акциите.

След като извадим от продажната цена в лева цената на придобиване в лева ще получим резултат в лева, нали така? След като резултатът е в лева трябва ли да правим преизчисляване от лева в лева по курса на БНБ, това има ли смисъл? Изобщо БНБ има ли курс на лева към лева?

Да, след като извадим цената на придобиване в лева от продажната цена в лева, ще получим капиталовата печалба в лева. Не е необходимо да правим допълнително преизчисляване на този резултат в лева, тъй като курсът на лева към лева е 1 и няма смисъл да се извършва конверсия. Така че в случая не е нужно да се преизчислява резултатът в лева по курса на БНБ.

Приложими ли са международните счетоводни стандарти за определяне на начина, по който ще се изчили капиталовата печалба в лева в този случай?

Международните счетоводни стандарти не са пряко приложими за определяне на начина, по който ще се изчисли капиталовата печалба в лева в този конкретен случай. Въпреки това, те предоставят общи насоки за отчитане на финансови събития и транзакции и могат да бъдат от полза при определяне на правилното отчитане на капиталовата печалба в контекста на българските данъчни и правни изисквания.

Трябва да се има предвид, че прилагането на международните стандарти за финансово отчитане може да варира в зависимост от конкретните обстоятелства на дадена ситуация и от това коя страна ги прилага. Затова е важно да се консултирате с професионален счетоводител или данъчен съветник, който е запознат със спецификите на българското законодателство и практиките в тази област.

Кой курс се смята за приложим за преизчисляване в лева на цената на придобиване - курса към датата на сделката по придобиване или курса към датата на сетълмент (във връзка с придидобиването)?

Курсът за преизчисляване на цената на придобиване в лева се определя към датата на придобиване на акциите. Това е курсът на Българската народна банка на датата на сделката по придобиване на акциите. Курсът на сетълмент (датата на плащане) не е от значение в този случай.

Коя е датата на придобиване на акциите - датата когато поръчката за покупка на акции е изпълнена или датата, на която се е случил сетълмента на придобитите акции?

Датата на придобиване на акциите е датата на сетълмента, т.е. датата, на която собствеността върху акциите преминава от продавача на купувача и се осъществява плащането. Това е обикновено няколко дни след датата на изпълнение на поръчката за покупка на акции.

От горното следва ли, че трябва да вземем курса на БНБ към датата на сетълмента на акциите, за да определим цената на придобиване на акциите в лева?

Да, курсът на БНБ към датата на сетълмента на акциите се използва за преизчисляване на цената на придобиване на акциите в лева. Това е необходимо, за да се определи точната цена на придобиване на акциите в момента на сделката и да се изчисли капиталовата печалба при продажба на акциите.

А това, че може да продам акциите в същия ден (когато е изпълнена поръчката), който предхожда деня на сетълмент, значи ли, че реално придобивам право на собственост на акциите в деня на изпълнение на поръчката за придобиване? Не е ли индикация за собственост това, че мога да продам акциите?

Да, когато поръчката за придобиване на акции е изпълнена, придобивате правото на собственост върху тези акции, независимо от датата на сетълмент. Възможно е да продадете акциите в същия ден, в който са били придобити, но това не означава, че сте получили плащането за тях или че те са прехвърлени на вашия сметка. Това е част от процеса на сетълмент, който може да отнеме няколко дни. Въпреки това, когато поръчката е изпълнена, вие ставате собственик на акциите и имате правото да разполагате с тях.

Горното значи ли, че трябва да ползвам курса на БНБ към датата на изпълнение на поръчката за да определя цената на придобиване на акциите?

Да, ако изпълнението на поръчката за покупка на акции се случи в деня на изпълнението на поръчката, тогава може да се използва курсът на БНБ към датата на изпълнението за определяне на цената на придобиване на акциите в лева.